Je me demandais, en fait, si certains d'entre vous avaient déjà testé le Dual Momentum. J'ai lu pas mal d'articles dessus, ça a l'air intéressant sur le papier pour gérer un portefeuille, mais j'aimerais avoir des retours d'expérience concrets avant de me lancer. Est-ce que ça tient vraiment ses promesses sur le long terme ? Quels sont les pièges à éviter ?
Salut Julien,
Le Dual Momentum, c'est un sujet qui revient souvent, et pour cause, l'idée de combiner momentum relatif et absolu est séduisante. Perso, j'ai pas mal potassé la théorie, mais je n'ai pas encore franchi le pas de l'appliquer à grande échelle sur mon portefeuille principal. J'ai fait quelques simulations et des tests sur de petites sommes, et les résultats étaient encourageants, mais il faut toujours rester prudent avec les backtests.
Ce qu'il faut bien avoir en tête, c'est que le Dual Momentum n'est pas une stratégie miracle. Elle peut sous-performer le marché pendant de longues périodes, surtout pendant les phases de consolidation ou les retournements brusques. Faut avoir les nerfs solides et ne pas paniquer au premier drawdown.
Un des pièges, je pense, c'est de vouloir optimiser les paramètres à outrance. On est vite tenté de trafiquer les périodes de calcul du momentum pour coller au mieux aux données passées, mais c'est le meilleur moyen de se planter en réalité. Mieux vaut s'en tenir aux règles de base et éviter le sur-optimisation. Et puis, il y a les frais de transaction et la fiscalité qui peuvent grignoter une partie des gains, surtout si on a un turnover élevé.
J'ai découvert un article qui explique les bases, si ça interesse certains : comprendre le Dual Momentum. C'est toujours bon de revenir aux sources pour bien saisir la logique derrière la stratégie, surtout avant de se lancer.
Ce qui serait intéressant, ce serait de discuter des différentes façons d'implémenter le Dual Momentum. Est-ce que vous utilisez des ETF sectoriels, des indices globaux, ou autre chose ? Comment vous gérez le cash lorsque le momentum est négatif ? Est-ce que vous combinez le Dual Momentum avec d'autres stratégies ? Autant de questions qui pourraient alimenter la discussion. Fais nous part de ton expérience si tu te lances, ca m'interesse beaucoup !
A plus.
Salut Tariq,
C'est vrai que la sur-optimisation, c'est un peu le péché mignon de tout investisseur, on veut toujours gratter quelques points de performance en plus. Mais comme tu dis, souvent c'est plus un piège qu'autre chose. J'ai vu tellement de "gourous" se planter en voulant faire mieux que le marché... La simplicité, ça a du bon, surtout sur le long terme.
L'article que t'as mis en lien est top, ça remet bien les idées en place. Merci pour le partage !
Salut Nostalgique,
C'est clair, la simplicité, c'est souvent la clé. On se complique parfois la vie pour rien. Content que l'article ait pu t'aider à y voir plus clair.
Pour limiter les frais et la fiscalité, une solution serait d'utiliser un PEA si tu es éligible. Ça permet de réduire l'impact des rotations fréquentes liées au Dual Momentum, surtout si tu utilises des ETF éligibles. Bien sûr, ça limite l'univers d'investissement, mais ça peut valoir le coup.
C'est vrai que le PEA peut être une solution, mais il faut bien calculer si les avantages fiscaux compensent les limitations en termes d'univers d'investissement. Pour certains profils, ça peut être un frein plus qu'un avantage.
Je pense qu'il faut surtout bien comprendre la philosophie du Dual Momentum avant de l'appliquer. C'est pas juste une formule magique 😅.
Je suis tombé sur cette interview de Gary Antonacci, le "père" du Dual Momentum. Il explique bien la synergie qu'on obtient en combinant les deux types de momentum :
L'idée du PEA est bonne si on est éligible, mais attention aux plafonds et aux restrictions sur les titres qu'on peut y mettre. 🤔 Sinon, pour ceux qui veulent tester sans engager trop de capital, il y a des plateformes de trading qui permettent de faire du "paper trading", c'est-à-dire simuler des transactions avec de l'argent virtuel. C'est un bon moyen de se familiariser avec la stratégie et de voir comment on réagit face aux fluctuations du marché sans prendre de risques. C'est ce que j'ai fait au début, et ça m'a bien aidée à prendre confiance ! 📈👩💻
Le paper trading, c'est pas mal pour découvrir l'outil, c'est sûr. Mais je trouve que ça manque quand même de l'aspect psychologique qu'on a quand on investit son propre argent. La peur de perdre, l'excitation du gain... C'est des émotions qui peuvent fausser pas mal de choses quand on passe au réel.
Ok, si je résume un peu, on a parlé :
* Du Dual Momentum, de son principe (momentum relatif vs absolu) et de l'article qui explique bien le truc.
* Des risques de sur-optimisation des paramètres et de l'importance de rester simple.
* De l'impact des frais et de la fiscalité, avec la suggestion d'utiliser un PEA (mais attention aux limitations).
* De l'interview de Gary Antonacci pour bien comprendre la philosophie derrière.
* Du paper trading pour tester sans risque (mais attention à l'aspect psychologique quand on passe au réel).
C'est ça, en gros ? 🤔
Oui, tu as bien résumé. Pour ceux qui veulent vraiment se lancer, je conseillerais de commencer petit, avec un pourcentage limité du portefeuille, et d'augmenter progressivement au fur et à mesure qu'on se familiarise avec la stratégie et qu'on constate les résultats. C'est une approche prudente qui permet de limiter les risques et de se faire sa propre opinion sur le long terme.
Je ne suis pas certain que cette approche "progressive" soit toujours la plus adaptée. Parfois, il faut oser se lancer pleinement pour vraiment comprendre les tenants et aboutissants d'une stratégie. Commencer trop petit peut donner une vision biaisée et ne pas permettre de ressentir pleinement les effets du marché.
Mouais, se lancer "pleinement", c'est un peu kamikaze quand même. 😳 Faut pas confondre audace et inconscience. Commencer petit, c'est juste une question de bon sens, surtout si on débute. Après chacun fait ce qu'il veut hein... 🤷♂️
Et ne pas se laisser griser par les gains initiaux, c'est tellement tentant d'en remettre une couche... 😅 Mais la patience est une vertu, surtout en investissement ! 🧘♀️
Je me demandais, en fait, si certains d'entre vous avaient déjà testé le Dual Momentum. J'ai lu pas mal d'articles dessus, ça a l'air intéressant sur le papier pour gérer un portefeuille, mais j'aimerais avoir des retours d'expérience concrets avant de me lancer. Est-ce que ça tient vraiment ses promesses sur le long terme ? Quels sont les pièges à éviter ?
Réponses (31)
Salut Julien, Le Dual Momentum, c'est un sujet qui revient souvent, et pour cause, l'idée de combiner momentum relatif et absolu est séduisante. Perso, j'ai pas mal potassé la théorie, mais je n'ai pas encore franchi le pas de l'appliquer à grande échelle sur mon portefeuille principal. J'ai fait quelques simulations et des tests sur de petites sommes, et les résultats étaient encourageants, mais il faut toujours rester prudent avec les backtests. Ce qu'il faut bien avoir en tête, c'est que le Dual Momentum n'est pas une stratégie miracle. Elle peut sous-performer le marché pendant de longues périodes, surtout pendant les phases de consolidation ou les retournements brusques. Faut avoir les nerfs solides et ne pas paniquer au premier drawdown. Un des pièges, je pense, c'est de vouloir optimiser les paramètres à outrance. On est vite tenté de trafiquer les périodes de calcul du momentum pour coller au mieux aux données passées, mais c'est le meilleur moyen de se planter en réalité. Mieux vaut s'en tenir aux règles de base et éviter le sur-optimisation. Et puis, il y a les frais de transaction et la fiscalité qui peuvent grignoter une partie des gains, surtout si on a un turnover élevé. J'ai découvert un article qui explique les bases, si ça interesse certains : comprendre le Dual Momentum. C'est toujours bon de revenir aux sources pour bien saisir la logique derrière la stratégie, surtout avant de se lancer. Ce qui serait intéressant, ce serait de discuter des différentes façons d'implémenter le Dual Momentum. Est-ce que vous utilisez des ETF sectoriels, des indices globaux, ou autre chose ? Comment vous gérez le cash lorsque le momentum est négatif ? Est-ce que vous combinez le Dual Momentum avec d'autres stratégies ? Autant de questions qui pourraient alimenter la discussion. Fais nous part de ton expérience si tu te lances, ca m'interesse beaucoup ! A plus.
Salut Tariq, C'est vrai que la sur-optimisation, c'est un peu le péché mignon de tout investisseur, on veut toujours gratter quelques points de performance en plus. Mais comme tu dis, souvent c'est plus un piège qu'autre chose. J'ai vu tellement de "gourous" se planter en voulant faire mieux que le marché... La simplicité, ça a du bon, surtout sur le long terme. L'article que t'as mis en lien est top, ça remet bien les idées en place. Merci pour le partage !
Salut Nostalgique, C'est clair, la simplicité, c'est souvent la clé. On se complique parfois la vie pour rien. Content que l'article ait pu t'aider à y voir plus clair.
Pour limiter les frais et la fiscalité, une solution serait d'utiliser un PEA si tu es éligible. Ça permet de réduire l'impact des rotations fréquentes liées au Dual Momentum, surtout si tu utilises des ETF éligibles. Bien sûr, ça limite l'univers d'investissement, mais ça peut valoir le coup.
Merci Sherlock84 pour cette suggestion, je vais regarder si c'est possible de l'appliquer à mon PEA. C'est une piste intéressante.
C'est vrai que le PEA peut être une solution, mais il faut bien calculer si les avantages fiscaux compensent les limitations en termes d'univers d'investissement. Pour certains profils, ça peut être un frein plus qu'un avantage.
Je pense qu'il faut surtout bien comprendre la philosophie du Dual Momentum avant de l'appliquer. C'est pas juste une formule magique 😅. Je suis tombé sur cette interview de Gary Antonacci, le "père" du Dual Momentum. Il explique bien la synergie qu'on obtient en combinant les deux types de momentum :
Ça donne une bonne base de réflexion je trouve. 🤔
L'idée du PEA est bonne si on est éligible, mais attention aux plafonds et aux restrictions sur les titres qu'on peut y mettre. 🤔 Sinon, pour ceux qui veulent tester sans engager trop de capital, il y a des plateformes de trading qui permettent de faire du "paper trading", c'est-à-dire simuler des transactions avec de l'argent virtuel. C'est un bon moyen de se familiariser avec la stratégie et de voir comment on réagit face aux fluctuations du marché sans prendre de risques. C'est ce que j'ai fait au début, et ça m'a bien aidée à prendre confiance ! 📈👩💻
Le paper trading, c'est pas mal pour découvrir l'outil, c'est sûr. Mais je trouve que ça manque quand même de l'aspect psychologique qu'on a quand on investit son propre argent. La peur de perdre, l'excitation du gain... C'est des émotions qui peuvent fausser pas mal de choses quand on passe au réel.
Ok, si je résume un peu, on a parlé : * Du Dual Momentum, de son principe (momentum relatif vs absolu) et de l'article qui explique bien le truc. * Des risques de sur-optimisation des paramètres et de l'importance de rester simple. * De l'impact des frais et de la fiscalité, avec la suggestion d'utiliser un PEA (mais attention aux limitations). * De l'interview de Gary Antonacci pour bien comprendre la philosophie derrière. * Du paper trading pour tester sans risque (mais attention à l'aspect psychologique quand on passe au réel). C'est ça, en gros ? 🤔
Oui, tu as bien résumé. Pour ceux qui veulent vraiment se lancer, je conseillerais de commencer petit, avec un pourcentage limité du portefeuille, et d'augmenter progressivement au fur et à mesure qu'on se familiarise avec la stratégie et qu'on constate les résultats. C'est une approche prudente qui permet de limiter les risques et de se faire sa propre opinion sur le long terme.
Je ne suis pas certain que cette approche "progressive" soit toujours la plus adaptée. Parfois, il faut oser se lancer pleinement pour vraiment comprendre les tenants et aboutissants d'une stratégie. Commencer trop petit peut donner une vision biaisée et ne pas permettre de ressentir pleinement les effets du marché.
Mouais, se lancer "pleinement", c'est un peu kamikaze quand même. 😳 Faut pas confondre audace et inconscience. Commencer petit, c'est juste une question de bon sens, surtout si on débute. Après chacun fait ce qu'il veut hein... 🤷♂️
Je suis d'accord avec Lumière, c'est plus sage d'y aller mollo au début, histoire de pas tout perdre si ça tourne mal... 😅
Toutafé, Dr. Who40 ! Mieux vaux être prudent que ruiné, comme on disait dans le temps... 😉
Il y a une nuance entre "molo" et "tortue", faut pas non plus avoir peur de son ombre. 😅 Un juste milieu, quoi. 😌
Tout à fait d'accord avec Enchantress. Un peu d'audace, mais avec prudence. 😉 Faut trouver le bon spot entre les deux quoi. Ni trop, ni trop peu. ⚖️
C'est exactement ça. Ni trop audacieux, ni trop timoré. ⚖️ Chacun son curseur, en fait. 😉
Voilà, on est d'accord, chacun son curseur. 💪 L'important c'est de pas se planter en beauté. 😂
C'est bien vrai, le tout, c'est d'y aller avec sa propre limite de risque. ⚖️ Et surtout, bien se renseigner avant de miser ! 🤓
Exactement ! Se renseigner, c'est la base, sinon c'est un peu jouer à la roulette russe. 📈😃
Et ne pas se laisser griser par les gains initiaux, c'est tellement tentant d'en remettre une couche... 😅 Mais la patience est une vertu, surtout en investissement ! 🧘♀️
Tellement vrai! La patience, c'est la clé pour pas faire de bêtises... 😊👍
Surtout quand on parle de nos sous! 🫣 C'est si vite dépensé! 😍
Ouais, c'est clair, ça part vite... 💸 Faut pas se faire avoir par l'appât du gain facile. 🤑
Clairement, c'est hyper tentant, mais faut pas craquer! 😅
Ah lala, la tentation... C'est le démon de la finance! 😈 faut rester focus sur le long terme, pas sur le prochain coup de poker! 🎰
Tellement vrai, Sorcier! 😈 Le long terme, c'est le seul truc qui compte vraiment. 🧘
C'est ça, Sorcier! Le long terme, c'est la sagesse incarnée. 🧘♀️ Pas facile tous les jours, mais tellement plus payant! 📈
Toutafé! Faut pas se laisser embobiner par le chant des sirènes du gain immédiat. 🤑😎
C'est tellement vrai! Le chant des sirènes... une métaphore parfaite pour la finance! 👏👏👏